#!/bin/tom
while 1 { fixMind() }

ta battu le recor de coms ici ou koi :-)))?

looool, ya k-pax ya mouchagheb ... loool

@iNode.

- le "vacarme" c'est la vie ! ??a bouillonne, ??a discute, ??a dispute !!!

- il y a eu quelques escarmouches mais rien de plus. et puis c quasi in??vitable quand les participants au d??bat ont des opinions tr??s divergeantes. faut pas s'attendre ?? ce qu'ils s'embrassent sur la bouche non plus ! hein tom :)

Malheureusement...
Je refuse de disctuer une quelconque id??e concernant notre religion...
J'ai raison, car regardez le vacarme dans lequel s'est fourr?? le blog ...
On en est m??me arriv?? aux insultes sous-jacentes...

Rabbi yehdina.

@tom. je me prends pour rien de moins que moi-m??me

@zorgan. "La libert?? consiste moins ?? faire sa volont?? qu'?? ne pas ??tre soumis ?? celle d'autrui." Jean-Jacques Rousseau

k-pax said
"je d??teste faire la morale ou recevoir des le??ons de morale de quiconque. celui qui croit ?? des r??gles morales n'a qu'?? les respecter lui-m??me et laisser son monde tranquille. nous ne sommes plus dans une soci??t?? de moralisateurs, nous sommes au 21??me si??cle."

Sans rancunes, mais c du n'importe quoi!!!!!

، قال تعالى (( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ))

كقوله تعالى (( ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ))

كقوله تعالى (( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر ))

روى الترمذي في سننه عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( والذي نفسي بيده لتأمرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر أو ليوشكن الله أن يبعث عليكم عقاباً منه ثم تدعونه فلا يستجاب لكم

Seif >> politiquement correct mon ami, je respect ton attitude et ton idee :)
Et soit tjs le bienvenu (au moins tu nous a casse un peu le rythme montant de la discussion )

Si k-pax >>
Pour le " aggrisivite & enthousiasme " :
Tu parle via un texte et qq1 de tes propos sont pas d'enthousiasme (ex: stupide, bizarre ...) c pour ca tu etait pris dans cette position.
Plusieurs m'ont dit "pour qui il se prend" ;) Rien n'est gratis ya sa7bi, qui attaque sera attaque ;)
Et ca n'a rien du sujet a propos les regles d'une discussion et le savoir faire des tunisiens en ce terme ;) c tjs -a mon avis- comment tu expose ton idee et c pas restreint 3ala el twansa wakahaw ;)

Tu es dans mon blog et j'ai horreur qu'on ca se prends pour un champ de bataille ni un champ pour se permettre d'imposer ses idees, ca DOIT passer en bonne humeur...
Alors, mon ami, anime avec moi le debat (et j'insiste sur le mot) sans attaquer , et meme pas les idees! mais si possible de les analyses ! [ LE MESSAGE EST POUR TT LE MONDE]

Je cherche pas a convaicre, je cherche a expliquer a plusieurs les differents points de vue!
Je cherche pas a la fin ni de convertir ni de changer les prespectives des gens, tout ce que je cherche la c tt simplement les critiques des gens sur la situation ;)
La je mets MES REGLES a moi dans mon domaine ;)
et je pense que nous sommes d'accord ;)

Tawa pour le reste:
Heu, "se branler ou pas, chercher le plaisir ou pas, s'opposer aux regles ou pas" meneront a des discussions plus compliques!
La vision de chq1 de l'Islam et presque unique a la personne elle meme... et on ne peut jamais mettre tt les personnes dans le mm banier.
Mais la se pose un autre pb ! et si tt le monde est different, comment on va le juger a la fin de la meme facon .... !!!!!!

Bon, tu veux pas etre soumis a une idee par force, tu veux faire tes propres lois morales , c ton droit ... mais dans tes "Libert??, Justice, Tol??rance, Amour" est ce que tu fait part de l'autre aussi ?
Je veux dire, et si un lambda a ses propres "Libert??, Justice, Tol??rance, Amour", et un autre aussi, puis tout une paquet de gens que chq1 a ses propres lois morals, tu pense pas que ca va se heurte qq part ? stt avec "Liberte et Justice" ?!

Ce que tu dis est juste, mais je pense que ca se limite a l'individu ...je pense koi!

Pour les societe moralisateurs et le 21 siecle, heu, je vois pas le rapport... :)
La liberte du corps, woww, c un sujet tres pousse et qui -je pense aussi- sera plus epineux
Liberte de l'esprit ... hmmm ...:/

Mon idee idealiste -j'avoue- et juste pour permettre a un group de gens de vivre l'harmonie... et la je cite pas la religion
Peut etre "La republique" de Platon m'a bcp influance .. peut etre!

Mais, pour moi, l'islam c juste le moyen pour arriver a cette synergie entre corps/esprit/devinite et la facon la plus sure pour harmoniser une societe...
Reste koi?! comment l'interpreter et l'appliquer !

Have a nice day all!

@seif. tr??s pertinent. bcp de "musulmans" ne connaissent pas l'histoire de l'islam qui n'est pas fait seulement de gloire et de conqu??tes.

@tom. il y a une sacr??e diff??rence entre "l'agressivit??" et "l'enthousiasme" dans un d??bat. les questions de cette discussion (je ne dis pas d??bat parce que les r??gles minimales du d??bat ne son pas respect??e. d'ailleurs, les tunisiens en g??n??ral ne savent pas ce que c'est qu'un d??bat. mais passons...) m'ont interpell?? et j'y ai r??agi avec bcp d'enthousiasme mais tjs dans le respect des personnes.
pour le reste : "je revendique le droit ?? la personne humaine de se branler devant un film X" et personne n'a le droit de lui faire la morale. je d??teste faire la morale ou recevoir des le??ons de morale de quiconque. celui qui croit ?? des r??gles morales n'a qu'?? les respecter lui-m??me et laisser son monde tranquille. nous ne sommes plus dans une soci??t?? de moralisateurs, nous sommes au 21??me si??cle. chacun est libre de son corps et de son esprit. c'est une id??e tr??s importante que bcp ne comprennent tjs pas.
autre chose. je n'ai pas besoin de me purifier de quoi que ce soit : je prends 1 douche tous les matins ! :))
derni??re chose. je suis citoyen du monde. mes valeurs sont la la Libert??, la Justice, la Tol??rance, l'Amour. et je crois qu'aucune mondialisation ne peut me les voler.
Et chahya tayba ;)

je trouve que la caricature est comment dire ghalta..
le nargilet (echicha) existe depuis des centaines d'ann??es..
le chich bich aussi (les egyptiens l'appellent tawla)..
avant la t??l??.. il y avait des maisons closes.. et des caf??s chantants (kafichanta bel3arbi)..
et c'etait plus os?? que les videoclips d'aujourd'hui..
je passe sur l'??p??e et le portable..( c juste pour ??largir un sourire)

juste pour imen.. mezzal el 5ir fedenya eyh...

d??sol?? tout le monde je ne veux donner que mon avis sur cette caricature.. j'ai pas lu les comments...
parce que dans ce genre de sujets.. en g??n??ral tel7em fissa3.. meme si les personnes pensent la meme chose..
aller chehya tayba

K-pax >> J'ai hesite parceque -tt simplement- je suis pas sense repondre, je modere la discussion, faut BIEN me relire aussi ;)

1?? et c koi le pb si je/on joue les Saints ;) ? hein !
Meme si l'imperfection fait part de notre genome, je pense qu'on tend tous -volontairement- a etre les plus beaux, les plus cultives, les plus droles et mr sait et le mieux que possible!
Moi je t'invite qu'on se detacher du viviant et d'etre objectif en restant tjs observateur la situation !
Voyons l'exemple simple, mets un bebe devant la TV devant 8 ans et je te parie que tu aura surment une legume a la fin sauf si ... il y a le control parental.
Par analogie, mettre "un citoyen moyen" qui n'a pas nos abilites d'analyses, si j'ose dire, devant les brohahas des gadgets et dit moi qu'est ce qu'on aura ?
Je suis d'accord avec toi qu'il ne faut se vanter de ses peches meme en cachettes...
Moi, je defends l'idee que chq1 doit eduquer son etre pour se purifier et arriver a le plus possible a un etat exemplaire! ( du katechisme? du boudhisme? che pas ...)
J'idealise, possible, mais c mon idee ;)

2?? le mot bizarre est tjs bizarre ;) el ghira dont je parle c el ghira 3ala nafsou, 3ala wa6anou et 3ala dinou.
Je suis d'accord pour ta definition de "changement".
je suis encore d'accord pout le changement progressiste, et c autour de ca tournait mon idee, ce que ce changment doit pas avoir de l'impact negatif sur les moeurs, traditions ... etc

3?? Ca suit encore 2?? et je suis d'accord que le melange apporte du plus a une societe, moi je parle pas de ca je parle des degats !
Je suis pas pessimiste, mais je suis tjs mon dicton prefere ( "un pessimiste, c un optimiste qui a bcp d'experiences"), donc je prevois les choses !
Je suis anti mondialisation -de nature- juste parceque ca efface et anenatie les societes -a faible resistance = citoyens passifs/consommateurs- et les emboittent dans un seul cadre, a la fin y aura plus cette diversification ni apport !
Melanger ok .. mais pas normaliser ;)
Melanger ok .. mais pas irradiquer les bases ;)
Melanger ok .. mais pas muter les esprits ;)

4?? Faut tjs relire precisement , mon ami, et c pas specifique a moi ou aux autres, el ni9ach a5edh w 3ata donc faut se comprendre mutuellement ;)
Le ton a monte parceque ca etait aggressif qq part -je pense- ;)

keep blogging :-)

mes r??ponses ?? tes r??ponses (je ne comprends pas ton h??sitation. je n'ai fait que m'exprimer normalement, je n'ai vis?? personne mais des id??es)

1?? je ne comprends tjs pas le pb ?!!! est-ce tu joues aux Saints en t'inqui??tant des r??pcercussions d'une "mauvaise utilisation" de la technologie sur les valeurs morales d'un citoyen moyen ? (stp ne me dit pas que je te manques de respect ou que je te vises en disant ??a : encore une fois je commente une attitude et en aucun cas je n'attaque ta propre personne). pour revenir l??-dessus, concr??tement, si kk'un, disons-le vulgairement, veut "se branler" en regardant un film X ?? la t??l?? c koi le pb ?!!! si tu crois ?? la "rectitude morale" alors mon vieux tu as tout faux. les ??tres humaines, quelque soit leur degr?? de moralit?? affich??e, sont par essence imparfaits, ils ont des envies, des fantasmes, des faiblesses... et je pense qu'il n'y a aucun mal ?? ce qu'elle s'expriment. c'est m??me une attitude tr??s saine. l'attitude malsaine est de crier, solennellement, sur tous les toits sa "vertu morale" et de "commettre tous les "p??ch??s" possibles et imaginables en cachette. ??a a un nom et ??a s'appelle l'hypocrisie. encore une fois, je ne vise personne. donc ne venez pas me dire que je juges...

2?? manich ghayer men hatta hadda :) (je trouve ta remarque bizarre). le changement - sans pr??juger de sa nature - est une donn??e tout ?? fait naturelle, humaine. c le propre de toutes les soci??t??s qui ??voluent. les soci??t??s qui ne changent pas (comme nos soci??t??s depuis des dizaines d'ann??es) connaissent la scl??rose, le surplace (bel arbi). et la scl??rose ??a tue, tout simplement !

quel changement ? ??a c'est un autre d??bat... mon avis l??-dessus est que le changement auquel nous sommes en droit de s'attendre doit ??tre PROGRESSISTE, ??ad qu'il doit faire ??voluer la soci??t?? vers la libert??, le progr??s social, l'??galit?? entre les sexes (et je ne fais AUCUNE concession l??-dessus)...

3?? je comprends que tu aies peur pour tes "origines" ?? cause du "m??lange". mais le m??lange c'est la vie ! l'unicit?? est triste, insipide, ennuyeuse, ??touffante... ta t??l?? tu la pr??f??res en noir et blanc ou en couleurs ? ta soci??t?? tu la veux inodore et incolore ou alors riche, diverse et multiple ? le changement n'est pas la remise en cause des valeurs fondamentales (encore faut-il qu'on se mettre d'accord l??-dessus car je n'ai pas l'impression que nous ayons les m??mes valeurs...), le changement est une ??volution (parfois une r??volution), une dynamique qui nous transporte vers d'autres perspectives... et cette id??e est tr??s excitante !

4?? il faut BIEN me relire et ??tre pr??cis. je n'ai jug?? personne. j'ai jug?? DES IDEES (mes mots sont "r??actions", "id??es", "r??flexions")

brain & k-pax >> "min fadhlikoum ya jama3a, houdou2, na3oud ba3d hadha al fassel " :-P
On discute les gars, essayons d'etre plus modere et de faire profiter les autres de nos connaissances, koi ke diverses ;)

k-pax >> (apres longue hesitation, je vais te repondre)
pour 1?? : "tech et foi ": le rapport = est ce qu'on se sert de la nouvelle technologie de la facon qui sert "la cause" ou qui deteruit de plus en plus nos croyances (exemple : le parabole et les chaines X a gogo... famma chkoun ina7ihoum, w famma chkoun mbahem 9oddamhoum) et c n'est qu'1 exemple d'une technologie mal exploitee ou mal utilisee

pour 2?? : c pas ca ! mais la question est ce que avec l'evolution y aura t il des gd changments qui vont changer les perceptions des choses et comment remidier a ca !!! et ca na rien de manque de confiance STP... (je hais cette phrase :-( ) c juste "une ghira"

pour 3?? : La reponse est dans "Mou9adimat Ibn 5ouldoun" ;) meme si c stupide, malaxer deux cultures c de les faire perdre leurs origines...
Exp : Meme si les nippons ont garder leurs origines, mais ils ont perdu bcp de leurs patrimoines (le code des samourais n'existe plus) ...

la mondialisation fait part aussi du pb, donc c pas rien pour moi !

pour 4?? : chq1 est libre de penser comme il veut, mon ami :), donc jugons pas les gens :)
niveaux bas ou pas c pas ca le pb, le pb c est ce qu'on se comprend ou pas :)

Zorgan >> moi je vois que ton point de vue touche qu'une partie, ton explication est l'une des explications possibles de l'image, n'empeche c un bon raisonnement !

Moi je dis autre choses, qu'en pense chaq groupe : les 3ammat el nass, les 5assat el nass et les "mtafine el dhaw" ?

@zorgan. si tu as bien lu ce que j'ai ??cris, je n'ai jamais dit que les croisades ont marqu?? la fin de la civilisation arabo-musulmane.

@NoBrain. "rabbi yehdi..."

Je pense que la caricature a ??t?? mal comprise par la majorit??..
Ou disons qu???un ??l??ment tr??s important a ??t?? n??glig??..
La caricature compare l???image de Ramadan jadis ?? son image contemporaine..
Quand la majorit?? des ?? musulmans ?? ??taient Musulmans, ce mois saint ??tait synonyme de pi??t?? de d??votion de pri??res???
C???est le mois du Coran et il ??tait trait?? de la sorte !!
Dans les ??coles islamiques on arr??tait les cours de fe9eh et on se concentrait sur la lecture et l???explication du coran..
La nuit, les mosqu??es devenaient des ruches d???abeilles et dans les 10 derniers jours elles accueillaient elmo3takfine (mouch yetsakrou draj ba3ed elslat !) (on relate que Ala9sa accueillait 50 000 mo3takef fel 3acher alawekher !)
Avec toute la force spirituelle acquise durant ce mois, on repartait de plus belle pour de nouvelles victoires ou de nouveaux accomplissements..
De nos jours Ramadan est devenu pour la majorit?? des ?? musulmans ?? symbole de tmakhmikh, ch_h??wi (brik, lban, zlabya, mkhare9, 7louw, samsa, tasnif???), ta7chich, cam??ra cach??, dho7ek we kikiki kakaka, 9hawi, belote rami lel sbe7, mousalsalete, saharate ?? ramadhaneya ?????
C???est malheureux que l???activit?? culturelle et artistique ?? la m??dina passe toute l???ann??e en hibernation et ne se r??veille qu???au plus mauvais moment : Ramadan !
Je ne suis pas contre les concerts ou les spectacles, mais pkoi faut il qu???ils soient donn??s ?? Ramadan ??? pkoi aller ?? un caf?? chantant (be3arbi kafichanta) alors que durant ramadan elnefla vaut un faredh wel faredh vaut 70 !!!!
Concernant l???histoire du portable, je ne vois comment on peut penser qu???on est contre le progr??s technologique ? la caricature faisait juste allusion au fait que nous avons tendance ?? mal utiliser cette technologie.. tir ahou chay inatta9 : 9mar jhar ebhar fi romdhan !!!! la et9olli ekher 9arar la dlilek mlak : 9MAR !!! amma 3jebni elli b3ath au moins 1 SMS eb 470 we fel lekher rba7 500 !!!!
In fine je voulais juste faire un commentaire sur la foi dans le Coeur! Dans tout le coran ?? l???exception d???un unique verset, d??s que dieu mentionne alladhine amanou yzid wa 3amilou alsali7at!!!
Les savants d??finissent al imen comme : ya9in fel 9aleb, e9raron bel lissen, wa tasdi9on bel 3amal!

PS : j'ai lu les croisades vus par les arabes.. en fait, Amin Maalouf est mon auteur pr??f??r??! mais je voulais juste rappeller que les croisades n'ont pas marqu?? la fin de la civilisation islamique car en 1453 soit 2oo ans apr??s, Mohamed alfeta7 conquis constantinople alias Istamboul!!!

k-pax : Stp, garde tes id??es sur les participants ?? ce blog pour toi m??me et n'essai pas de les juger. soit au moins ??duqu??.
et si tu es tellement d????u comme tu le dis alors ne cherche plus sur ce blog.

k-pax >> machkour pour tes "illuminantes" commentaires, j'espere que le message a passe ... Et j'attends tjs les comments des autres ;)

PS : moi je cherche vos reponses/critiques et non les miennes ;)

je reviens sur le message de tom :

"Je repose la question autrement :
- Est ce que avec tt ces gadgets, notre foi a nous, est il plus fort et plus croyant que nos ancetres ?
- Est ce que avec tt l'evolution qu'on a maintenant, savions nous proteger notre patremoine et notre fierte ?
- Est ce que avec la mondialisation et les culutures intruses a notre societe, pouvions nous tjs garder notre langue, religion, moeurs ... etc"

1?? je ne vois pas le rapport entre un gsm et la foi ! si rapport il y a ??clairez ma pauvre lanterne d'ignorant !

2?? pourquoi bcp vivent le progr??s, la modernit??... comme une menace contre leur culture, religion, croyances... ?!!

cette attitude rel??ve ?? mon avis du manque de confiance. kk'un qui revendique des valeurs fortes ne verrait pas les autres cultures comme un danger mais plut??t comme une source d'enrichissement qui contribue ?? la dynamique d'??volution de sa propre culture. lire "Les croisades vues par les arabes" d'Amin M??alouf. en conclusion de ce livre, l'autre tente d'expliquer les raisons de la d??cadence des arabes. il invoque l'h??rm??tisme culturel intervenu ?? la fin du la civilisation arabo-musulmane comme l'une des raisons de cette d??cadence.

3?? d??sol?? tom mais je trouve ton concept de "cultures intruses" stupide ! encore plus stupide est l'id??e que les autres cultures mena??ent sa culture d'origine. par ailleurs, bcp d'??tudes montrent que la mondialisation a, contrairement ?? une id??e re??ue, renforc?? les cultures nationales.

4?? je suis d????u par les r??actions ?? ce post car je m'attendais ?? des id??es originales de la part de l'??lite tunisienne, ??ad les gens ??duqu??s qui ont fait des ??tudes sup??rieures et non pas ?? une r??flexion maladroite sur le salafisme.

tr??s... caricatural :)

?? la place du joueur de chichbich (nard en arabe) j'aurais mis encore plus de fid??les (la barbe et le sabre en moins).

ramadan c la bouffe, les loisirs et le jeu mais c'est aussi une ferveur religieuse accrue depuis le "retour du religieux" et le ph??nom??ne local, r??gional - et m??me mondial - des "born again" musulmans.

Tom, j'attends une r??compense pour mes efforts et ma contribution wri9i echaye7 :-p
en fait je voulais juste te dire j'adore ton blog et ton style!!
tr??s tr??s bonne journ??e!! :))))

FireNode, c'est simple,
de un c'est Dieu qui veut cela!!
de deux, c'est parce que la foie toute seule n'est pas suffisante, et elle est li??e ??troitement aux faits.
de trois, c'est parce que l'islam est une religion qui se base sur plusieurs principes et parmis ces principes : la vie social et les rolations hummaines, le fait d'aller prier ?? la mosqu??e favorise les bonnes rolations entre les muslmans, enfin normalement..
il y a des choses qu'il faut garder entre Dieu et soi-m??me, et il y a des choses parcontre, le fait de les faire ensemble, les rend bien plus meilleurs comme la pri??re par exemple. mais tu sais quoi, en lisant ce que t'as ??crit, "la foie dans le coeur" et en contre partie "LA MONTRER", on se dit c'est vrai le plus important c'est ce qu'on a dans le coeur, on a pas besoin de montrer au gens ce qu'on ressens pour dieu, mais non justement c'est la faute ?? ne pas faire dans plusieurs cas!!! cela par exemple c'est r??ellement un GRAND d??bat :)))))
sinon pour r??pondre ?? Tom, oui je confirme je parle trop ^_^ mais allah ghaleb net7amess barcha quand il s'agit de parler de l'islam ;))))
bonne journ??e ?? tous

Salut

Qqun peut me dire pkoi la discussion se tient en fran??ais et non pas en arabe ?

Ines, tu peux me dire qu'elle est la diff??rence entre avoir la foi en son coeur, et avoir la foi et la montrer en allant dans une mosqu??e ??

Qqun peut me dire comment pourrait on ressembler ?? nos anc??tres sans en perdre nos avanc??es ?

Je doutes fort que cela puisse ??tre aussi simpliste q'un simple d??bat autour d'une caricature d'un litt??raire d??pass?? par les ??v??nements.
Regardez Tommy, c'est l'exemple parfait du jeune ambitieux, ?? la une et qui tient ?? son Dieu, Et y'en a plein comme lui... c pas en changeant d'habitudes qu'on perd sa religion ou sa foi.

Ines >> bien, la tu entre dans le vif du sujet ;)
Et d'ailleurs c tt ce qu'on a dit ( mais avec moins de mots :P )

Merci bien pour tes commentaires, ca a cree un peu de dynamisme au post ;) j'espere que d'autres suivront !

Have a nice day, all !

salam
c'est vrai qu'on a presque pas de pr??sent plus au moins digne d'??tre raconter apr??s(je veux dire raconter comme ??tant un pass?? apr??s), et on vit toujours avec les gloires de jadis.. mais cela ne peut emp??cher le fait que ces gloires existe bel et bien ;)
si on y pense bien, chacun a sa fa??on de voir les choses. comme par exemple pour cette image, h?? bien ??a d??pond de quel point de vue on se situe. moi par exemple quand je l'ai vu j'ai eu un pincement de coeur en fait j'avais compris ?? travers cette image que "les centres d'int??rets" ont beaucoup chang?? entre hier et aujourd'hui.. et je vois, ?? mon avis bien s??r et mon avis peut etre faux comme il peut ??tre juste ;), que les centres d'int??rets sont devenus d??rig??s plut??t vers les plaisirs personnels et ??go??stes, et cela ne veut pas dire que je condamne ces plaisirs mais nas 9bal 9alou : kather men 3assal yemsat..
et pour essayer de r??pondre ?? tes "mati??res de reflexion" je crois que cela d??pond de la personne elle m??me, ce n'est ni la faute du portable, ni celle de la tv, ni celle de la chicha... ce ne sont que des objets qui subissent ni plus ni moins. ??a ne d??ponds que de nous et de la fa??on avec laquelle on utlise ces gadgets ;) finalement c'est pas leur faute ?? eux!! le portable peut ??tre source de "tawassel" et peut ??tre source de "ta9ato3" ??a d??pond dans quel but on l'utilise wa halloma jar..
le fait de rester fid??les ?? soi-m??me et fid??les ?? ses croyances et ses principes, est devenu tr??s dificil surtout avec cette ouverture ph??nom??nale sur les autres cultures, mais il faut ??tre fier de son appartenance et de sa cultures quand m??me, car ce sont elles, apr??s tout, qui constituent les bases de nos personalit??s..
voil?? chahia tayba :):)

Ines >> bien dit et nous sommes (du moins moi) en aucun cas contre ce que tu dis.
L'idee -en poussant mon raisonnement- en voyant le caricature, c pas autour de la situation actuelle, mais de la facon qu'on essaye de dire tjs que nos ancetres etaient plus strictes que nous ;)
Je suis pas contre la saintete du prophete (saaws) ni des gloires qu'on a eu, mais je -comme brain d'ailleurs- dis que meme lors de ces moments de gloires, les gens pensaient a autres choses qu'a leurs religions ... avaient ils la tete ici ou la bas ?

C un long sujet ....
l'asymetrie de l'image montre, aussi, que les choses ont evolue, et que les moyens, les prespectives, les buts et les visions ont tt change ...

Moi, ce que m'intrigue, c tjs la facon qu'on essaye de dire pour montrer notre force ... on fait recours a koi ? a notre passe ... j'ai rien contre ... mais si "sans passe y a pas de present" n'oublions pas que "tjs dans le passe y a pas de present aussi"

Avoir la sagess de l'histoire c qqc, mais vivre dans les gloires de jadis c aut'chose aussi

Je repose la question autrement :
- Est ce que avec tt ces gadgets, notre foi a nous, est il plus fort et plus croyant que nos ancetres ?
- Est ce que avec tt l'evolution qu'on a maintenant, savions nous proteger notre patremoine et notre fierte ?
- Est ce que avec la mondialisation et les culutures intruses a notre societe, pouvions nous tjs garder notre langue, religion, moeurs ... etc

Matiere a reflexion ... treeeees longue cette fois ;)

salam
bellahi ach medkhel le pessimisme fi "le "grand" d??bat" : nos anc??tres, ??taient-t-ils tous des pratiquants???!!!
dites vous bien mr(s) que les grandes victoires de l'islem ??taient faites en mois de ramadhan, donc le mois de ramadhan est reconu pour ??tre le mois du jihed donc la photo mouch ettoz!!!
et en plus si vous faites un peu attention, il y a une sorte de sym??trie entre les deux photos :
mosqu??e = parabole +tv+ 2chicha
dou3a=jouer
saif=portable
et l'image en r??alit?? ne devrait pas faire rire bien au contraire :(
embellir notre pass??????!!! 3lech il n'est pas embellie le pass?? en question???!!!!! errasoul (saaws) maye3jebech??? walla mayekfich pour "embellir" le pass????!!!!!!!!!
c'est vrai qu'il y a un "ta7sson mal7oudh" que l'image n'est pas aussi noire et aussi moche qu'elle le para??t, mais il reste beaucoup de choses encore ?? faire ;-)
il faut ??tre fier de notre appartenance sinon,finalement, personne rahou nous oblige d' "apartenir", notre pass?? fait notre force et sans le pass??, le pr??sent n'aurait jamais exist?? et par cons??quant le future aussi. donc soyons, aussi, fier de notre pass?? avec ses d??fauts et ses beaux moments pour pouvoir avoir un pr??sent et un future dont on pourra en ??tre fier. et c'est avec nos fautes g??n??ralement qu'on apprend.
chehia tayiba ;)
:):)

Imen >> C vrai !
Mais comme j'ai dit a Brain, l'idee est qu'on a peur d'admettre c que la foi des gens cede de plus en plus la place a : l'amour propre, l'argent, le plaisir ... etc
Matiere a une reflexion ... longue !

Brain >> che pas ...
Franchement, on essaye tjs d'embellir notre passe en oubliant tt les cata qui ont eu ...
Est ce le manque de confiance en soi, ou la peur de ne pas etre a la hauteur ...

A premiere vue, j'ai ris comme un fou ...
Puis je me suis dis ... et apres ? ca degrangole ou koi?!!!
Matiere a reflexion ....

salam,
bon je ne trouve pas que c du p??ssimissme, ama mazal el khir fi dinya , ou famma de bon signes inchallah, et rabbi yehdi el ba9iyya .

franchement, c du n'importe quoi.

pourquoi tant de p??ssimisme ?
que vous dit que nos anc??tres ??taient tous des pratiquants.